連載 映画/映画作家/映画批評 ジャン・ドゥーシェ氏に聞く(19)|書評専門紙「週刊読書人ウェブ」
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ジャン・ドゥーシェ氏に聞く「映画/映画作家/映画批評」
2017年8月14日

連載 映画/映画作家/映画批評 ジャン・ドゥーシェ氏に聞く(19)

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20歳の時のドゥーシェ
JD
 ここまで芸術と科学について大まかに違いをまとめてきました。重要なことは、芸術が科学と同じくらいに、世界についての真理を語ることができるということです。それでも、異なる方法であることには変わりありません。芸術とは、私たちが頭の中で理解しようとしているのとは別の現実のあり方です。
HK
 少し東洋思想のようなところがありますね。
JD
 そうかもしれません(笑)。私のこのような考え方の中には、「内」と「外」という考え方が取り込まれているのかもしれません。自らを世界の一部として、その「内部」から主観的に、世界をありのままに捉えようとする考え方は、非常に東洋的だと思います。西洋には長年にわたって、世界という「外部」の観察、つまり客観的分析という考え方しかなかったのですから。
HK
 芸術は世界を論理とは別の形で理解するとのことですが、映画が他の芸術と区別されるのは、基礎が科学的であるからではないでしょうか。
JD
 確かに映画という芸術の根本は科学です。ここでいう科学とは、映画が第一に、技術に基づいた芸術であるということです。他の芸術は、技術にその根源を求めることはありません。確かに技術が表現の上で必要なことは認めますが、その基礎は違います。例えば音楽の起源とは技術ではないでしょう。誰でも歌を口ずさむことができますし、鳥でさえ音楽を生み出すことができます。つまり、映画以外の芸術とは、あくまでも職人による作品であり、技術の側に根源があるわけではありません。技術とは作品の世界を広げるために必要なだけです。一方で映画の根源には技術があります。映画とは何よりもまず技術です。他の芸術とは全くもって異なるものなのです。

しかし、映画が芸術であるかどうかの問題は、そことは関係ありません。半世紀に渡り、他の芸術は映画に対して「芸術」という言葉を使うのを、わけもなく拒否してきました。確かに私たちは、50年代から60年代にかけて論争を引き起こしました。それは全て映画が芸術のひとつの形であるということを分からせるためでした。
HK
 その50年代から60年代にかけてですが、「ヌーヴェルヴァーグと想像は密接に結びついていた」と、ドゥーシェさんやゴダールがよく言いますね。ハリウッド映画への傾倒、そして映画を見ながら自分たちの映画を想像によって作り上げていったということだと思います。
JD
 もちろん。想像に加えて、映画が記録をするものであるという認識。これがヌーヴェルヴァーグの出発点にあったことです。
HK
 ヌーヴェルヴァーグといえば、最近アニエス・ヴァルダの新作が出た際に、ヌーヴェルヴァーグの一員のような紹介をされていました。他にもジャック・ドゥミやクリス・マルケル、アラン・レネもヌーヴェルヴァーグの一部として語られていますね。映画の現代化という観点から、そのように言われていると思うのですが、根本的なところで異なるのではないでしょうか。
JD
 ヴァルダ、マルケル、レネ、このような作家たちはヌーヴェルヴァーグと関係がありません。そして、私たち『カイエ』の作家たちも、彼らのことは全く気にかけていませんでした。確かにその当時、レネの作品は見ましたし、傑出した作品だとも思っていました。しかし、彼らと私たちは根本が異なります。彼らはすべて、ドキュメンタリーや短編映画を作ることから出てきた作家です。つまり、システムの中にいました。一方で私たちは皆システムの外にいました。それどころか、システムに反抗する立場にありました。非常に大きな違いです。彼らは皆映画学校の出身です。そして私たちは、この既存のシステムに反抗する立場を取り続けていました。ヌーヴェルヴァーグ以前には、フランスに限った話をするならば、映画作家になるためには二つの道しかありませんでした。一つはインターンもしくは助監督として働き始める。もう一つは映画学校を出て、ドキュメンタリーの作家として映画の世界に入る。私たちがしたかったのは、このシステムを破壊することでした。 <次号へつづく>

2017年8月11日 新聞掲載(第3202号)
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